- ‘Medrese sisteminde olduğu üzere tüm eğitimi Diyanet’e bağlama hedefindeler. Diyanet adeta paralel devlet. İktisada de orduya da karışıyor. Türkiye Cumhuriyeti’ni, teokratik bir devlete dönüştürme uğraşı var.’
- ‘Gençlerin yöneldiği deizm Hak katında, bunların savunduğu din anlayışından daha muteberdir. Gençlerin deizme yönelmesi kaygı edilecek bir şey değil tam aksisi bu saltanat dinciliğine karşı bir baş kaldırıdır.’
Saldırıya uğrayan ilahiyatçı müellif Cemil Kılıç Cumhuriyet’in sorularını yanıtladı.
- Evinize ne kadar aralıkta oldu hücum?
Yaklaşık 300 metrelik arayı koşar adım geldim. Caminin önünde bayanlar vardı. Onlar bağırarak mani olmaya çalıştılar. Fiilen müdahaleyi anımsamıyorum. Olabilir de olmayabilir de. Şahıs yanıma çok olumlu geldi. Hal hatır soracak diye düşündüm. Kendimi savunma durumuna geçmedim. Birden ‘Allah ekber’ deyip yumruk attı, yere düştüm. Ayağa kalktım ben de yumruk attım, isabet etmedi. O sırada beşerler bağırarak engellemeye çalışıyorlardı. O da slogan atmaya başladı. Uzaklaşırken aklıma geldi, ‘Geri döneyim de fotoğrafını çekeyim’ diye düşündüm. Saldırgan birilerini aradığımı sanıp ‘Kimi ararsan orta, kimseden endişemiz yok’ dedi. ‘Ben de hesabını vereceksiniz’ diye bağırdım.
- Kaç bireylerdi?
Başka sokaklardan birileri çıktı. Ellerinde sopa olduğunu gördüm, onun için daha şiddetli bir atak olabilir diye kendimi tabir yerindeyse konuta attım. Birinci evvel toplumsal medyadan duyurma gereği duydum. Çünkü Emniyet’i aramaktan daha tesirli olduğunu biliyorum. Zira Emniyet’in ne vakit geleceği muhakkak değil fakat toplumsal medya toplumu direkt harekete geçiriyor. Sonra Emniyet’i haberdar ettim, geldiler. Canan Kaftancıoğlu, CHP örgütlerinden gelenler oldu. Canan hanım muayene etti.
- Sağlığınız nasıl şu an?
Ciddi bir durumum yok. Burnum kanadı, yüzümde ağrı oldu. Sopadan darbe almadım. Yetişemediler.
- Sizce organize bir taarruz mıydı?
Emin değilim. Başlangıçta tek kişiydi, o bağrınca başkaları geldi.
- Ne kadar vakittir tehdit alıyorsunuz?
2019’dan beri tehdit alıyorum. 2019‘da MEB beni misyondan uzaklaştırmıştı. 90 gün sonra vazifeye iade edilmiştim. Vazife yerim değiştirilerek evvel Niğde’ye sonra Gebze’ye geldim. Orada 3 yıl kadar çalıştım. O müddette de tehdit ve maksat gösterme sürdü. Bu yılın başında İstanbul’a geldim. Tehdit ve maksat göstermeler daha da çoğaldı aslında 13 Aralık’ta da ihraç edildim.
- Tehditlerle ilgili savcılığa teşebbüsünüz oldu mu?
1 yıla yakın oldu sanıyorum. Hatta ben başvurmadım. İBDA-C yayın organı beni tehdit etmişti. Ben duyurduğumda emniyetten aradılar. Geçen Ramazan’da yeniden önümde biri durdu. O da tehdit etti fakat taarruz olmadı yalnızca tartıştık. Sonrasında avukat arkadaşlar hata duyurusunda bulundular. Onlar da ‘Terör örgütü diyerek iftira atıyor’ diye karşı bir müracaatta bulundular. O süreç devam ediyor.
- Tehdit ve son olarak akının akabinde size muhafaza verilecek mi?
Emniyetten bir şey söylemediler.
- Sizin talebiniz olacak mı?
Artık olmak durumunda.
- Bu çeşit olayları cesaretlendiren siyasetçiler mi var?
Öyle olduğu anlaşılıyor. Görüntüye bakınca o denli bir yorum çıkarıyoruz. Bu yorumumuzun yanlış olduğunu devleti yönetenlerin ispat etmesi lazım. Emniyet büyük uğraş gösteriyor lakin somut olarak cezalandırılan, göz altına alınan şahit olduğumuz biri yok.
- Evinizin adresini de paylaştınız?
Zaten konutumun önünde hücuma uğradım. Bilmediklerini zannetmiyorum.
- Seçime kısa müddet kala yapılan bu saldırıyı manidar buldunuz mu?
İnsanın aklına her şey geliyor. Bir provokasyon olabilir mi olamaz mı diye. Bunları aydınlatma vazifesi güvenlik güçlerinin. Biz yorumluyoruz yalnızca. Ama şunu söyleyebilirim, yılların gaye göstermelerinin sonucunda bu türlü bir olayla karşı karşıya kaldığım aşikar. Bu amaç göstermelere, hakaretlere karşı hiçbir şey yapılmadı. Maksat gösteriliyoruz, tehdit ediliyoruz hiçbir süreç yapılmıyor. Resen harekete geçilmesi gerekmiyor mu illa şikayet etmemiz mi lazım? Zira kamuya açık yapılıyor bu tehdit ve hakaretler. Bu olay yalnızca beni değil benim üzerimden toplumu korkutmak için yapıldı. Geri durmamak, pes etmemek lazım.
- Seçim yaklaşırken akınların artma ihtimali var mı?
Umarım artmaz. Türkiye’nin kısa müddette bu saçma süreçten çıkacağına inanıyorum. Türk milletinin sağ duyusu bu menfur hadiselere geçit vermeyecektir. Seçime giden süreçte her şeyi kullanmak isteyebilirler. Kaos çıkarmak isteyebilirler. Birilerini tahminen bizi kaosun nedeni haline getirmek isteyebilirler. Bu yüzden toplumun uyanık olması gerekir.
- Hükümet yetkililerinden arayan oldu mu?
Kimse olmadı.
- Siyaset düşünüyor musunuz?
Benim bu husustaki halimi yakın etrafım bilir. Benim rastgele bir talebim yok lakin siyaset kurumu ‘Talebimiz var, gelip şöyle bir misyonu yapmanız millete, topluma hizmet manası taşıyacaktır’ derse, o durumda kıymetlendirme yapılabilir. Ancak benim talebim, arzum ve isteğim yok.
‘SİYASAL İSLAM GÜÇ KAYBEDİYOR’
- Atatürkçü ilahiyatçılar neden akına uğruyor?
Farklı bir fikre tahammül edemiyorlar. Kendilerini gerçeğin tekelcisi görüyorlar. Tek gerçek kendi kanıları sanıyorlar. Bunun bu türlü olmadığını söyleyenlere ve bunu ispat edenlere öfke duyuyorlar. Öç alma hissiyle hareket ediyorlar. Fakat vakit onları yeniyor. Çünkü kanıları git gide güçsüzleşiyor. Gerici ideoloji güç kaybediyor. Bunun daha da hızlanacağını görüyoruz. Siyasal ümmetçilik, siyasal İslam güç kaybedecek. Zira gayri insani, bir çizgi üzerinde, İslam’ın temellerine muhalif hareket ediyorlar. Fitne fesat yayıyorlar, haşa Allah’ın iradesine karşı savaş açıyorlar aslında. Yer yüzünde bozgunculuk çıkarıyorlar.
- Sizin ‘İslam’a saldırıyorlar’ sözünüz var. Nasıl bir hücum bu?
Bugün Türkiye’de İslam’a yönelik en büyük taarruz siyasal İslamcılardan kaynaklanıyor. İslamcı değiliz, bu türlü bir söz İslam’ın hiçbir kaynağında geçmez. İslamcılığa karşıyız, İslamcılık bir ideolojidir, İslam ise dindir. Biz o dine iman ediyoruz. Aydınlara, cana yapılan atak İslam düşmanlığıdır. Fakat İslam’a düşman biri beşere saldırabilir. İslam akın değil savunma, öldürme değil yaşatma dinidir. Lakin onların sıkıntısı Allahu ekber diye insanları katletmek. İŞID askerlerimizi Allahu ekber diyerek ateşe verdi. Kubilay’ın başını Menemen’de Allahu ekber diyerek kestiler, Madımak’ta Allahu ekber diyerek aydınları yaktılar.
‘ALLAH’A SAVAŞ AÇIYORLAR!’
- İslam’ı berbat maksatlarını örtmek için mi kullanıyorlar?
O hale getirmeye çalışıyorlar. İslam’ın kutsal kıymetlerini kendi süfli gayelerine alet ediyorlar. Bunlardan biri de Allahu ekber kelamı. Halbuki Allahu ekber ezanın en değerli kelamıdır. Namazın başlangıç kelamıdır. Allah’tan diğer hiçbir otoriteyi kabul etmemek, en büyük gücün Allah olduğunu söylemektir. Lakin bu direkt doğruya Allah tarafından gerçekleştirilir. Kimse Allah ismine ‘Allah’ın gücünü, otoritesini hâkim kılacağım’ diye bir inisiyatif geliştiremez. Allah kimseye bu hakkı vermemiştir. Münasebetiyle onlar Allah’ı savunduklarını zannederken direkt doğruya Allah’a savaş açıyorlar. O savaşı kazanmaları mümkün değil. Şirkin temsilcisi üzere hareket ediyorlar, bizim üzere düşünenleri dinsizlikle itham ediyorlar. Tarihte dinsizlikle itham edilen en büyük kişilik peygamberimiz Hz Muhammed’dir. Müşrikler de ona din düşmanı diye saldırmışlardır. Biz insani bedelleri savunurken onlar vahşeti ve terörü temel alıyorlar.
‘SANAL VAİZLERİN NEFRET VAAZLARINDAN GÜÇ ALIYORLAR’
- Nereden güç alıyorlar?
Bir kısım sanal, tele vaizlerden, onların nefret vaazlarından güç alıyor. Devletten maaş alan kişi Cumhuriyete küfrediyor. Halifeliği savunuyor, Atatürk’e lisan uzatıyor. Hakkında hiçbir süreç yapılmadığı üzere vaazlarına devam ediyor. Devlet ona muhafaza veriyor. Halil Konakçı bu. Bu adam 657’ye tabi bir memur, cami kürsülerinde siyaset yapıyor. Ona kimse müdahale etmiyor. Bunlardan birileri yürek alıyor. Lakin devran döner herkes ettiğinin hesabını verir. Bu dünyada hiçbir günah cezasız kalmaz. Kul cezalandırmasa da Allah onu kesinlikle cezalandırır. Biz bu türlü inanıyoruz.
- İhraç edildiniz, iptal kararını duyurdunuz. Şu an davada durum nedir?
Yürütmeyi durdurma kararı verildi. Vazifeye iade etti bizi. Fiilen misyona başlamadık. 30 günlük bir müddet var. Bu müddette MEB misyona başlatmak durumunda. Vazifeye başlamamla ilgili kararname İstanbul Vilayet Ulusal Eğitim Müdürlüğü’ne gelmiş. Lakin müdürlük emniyete yazı yazarak hakkımda güvenlik soruşturması talep ediyor. Meğer 1.5 ay evvel bu devletin memuruyduk. 30 gün içinde başlatmak zorunda, başlatmazsa hata işler duruma düşecekler. Biz de yargıya başvuracağız.
‘TARİKATLAR YÖNLENDİRİYOR’
- MEB neden sizi ihraç etti?
İhraç için Halil Konakçı, İhsan Şenocak, Cübbeli Ahmet dedikleri kişinin başını çektiği bir kampanya düzenlendi. Onlar iftiralarıyla, konuşmalarımızı çarpıtarak linç başlattılar. Sonra devletin MEB’i kendi çalışanını ihraç etti. Bu bireyler cami kürsülerini işgal ediyorlar şu an. Kendileri üzere düşünmeyenleri amaç gösteriyorlar ve kamu gücü tarafından bir müeyyide ile karşı karşıya kalmıyorlar. Ürkütücü olan orası. MEB üzerinde bu türlü bir yönlendirici güce sahipler.
- Tarikatların MEB ile birçok protokolü var esasen, nedir değerlendirmeniz?
Tarikatlar devletin okullarında kendi propagandalarını yapıyor. Devletin kurulucu unsurlarını savunanlara bir sindirme ve baskı kelam konusu. Esasen tarikatlar istedi diye MEB ihraç etti. Lakin yargı ihraç kararını bozdu. Misyona döneceğimi duyan çevreler öfkeye kapıldı tahminen de o öfkenin sonucu olarak atak ile karşı karşıya kaldık.
- MEB avukatı ne ile suçladı davada sizi?
Bir ekip şikayetler üzerine soruşturmanın açıldığını söylüyor. Lakin şikayet edilen mevzulara ait kabahat ögesine rastlanmadığı belirtiliyor. Lakin soruşturma açılmışken, ‘Biz de toplumsal medya iletilerine bakalım’ yoluna gitmişler. Şikayete mevzu olmayan mevzuları belgeye ekleyip o hususlardan bir ceza ortaya koymuşlar.
- Nedir onlar?
Kitabımızı Sayın Kılıçdaroğlu’na, Sayın Akşener’e, Ekrem lidere, Mansur lidere vermiştik. Onlara yazdıklarımı evraka koymuşlar. Dediğim de şu, ‘Teşekkür ederim gösterdikleri ilgi için, Allah razı olsun’. Bunları ‘siyaset yapmak’ diye değerlendirdiler. Ben iktidar partisini övseydim, kitabı iktidar partisinin genel liderine vilayet liderine verseydim. Tekrar siyaset yaptı diyecekler miydi? Yok. Yargı kabul etmedi alışılmış. Cumhurbaşkanı ‘Biz Türk milliyetçiliğini ayaklar altına almış bir iktidarız’ diyordu. Ona yönelik, ‘Makamı, mevkisi kim olursa olsun kimse bu türlü bir kelam söyleyemez. Çünkü kuruluş unsurlarından biri Türk milliyetçiliğidir.’ Yani bir devlet lideri, lideri olduğu devletin kuruluş unsurları aleyhine kelam söyleyemez. Bunu da göçmen siyasetine ait eleştirilerimle birlikte ‘cumhurbaşkanının prestijini sarsmak’ diye değerlendirip evraka koymuşlar. Diyanet’e yönelik tenkitlerimi ise ‘devlet kurumlarını aşağılamak’ diye değerlendirmişler. ‘Diyanet’in prestijini sarsmak’ tabiri de var. Ben savunmamda ‘Diyanet’in bir prestiji yok. Neden? Devletin kurucusuna hakaret eden insanları bünyesinde barındıran bir kurumun nasıl prestiji olabilir. Ayasofya’da isim vermeden de olsa Atatürk’e hakaret edildi ve süreç yapılmadı. Devletin kurumu, devletin kurucusuna nasıl hakaret eder. O kurumun prestiji olur mu?’ diye söz verdim.
‘ADETA PAPA GİBİ’
- MEB Din Öğretimi Genel Müdürlüğü de artık hafız yetiştirecek, bu Diyanet’in işi değil midir, nasıl karşılıyorsunuz?
Bunlar medrese sisteminde olduğu üzere tüm eğitimi Diyanet’e bağlama hedefindeler. Yanlış olan şu: Diyanet kendi misyon alanının dışına taşmış durumda. Diyanet devlet içinde devlet üzere. Adeta paralel devlet. Türkiye Cumhuriyeti’ni bir ruhban sınıfı, bir teokratik devlete dönüştürme uğraşı var. Din adamları devleti. Halbuki Hz Peygamber din adamlarının iktidarını yıkmak ve müminlerin kelam sahibi olacağı bir sistem kurmak için yola çıktı. Hz Peygamber’in devrinde şirk dininin rahipleri vardı ve onlar yönetiyordu Arap Yarımadasını. Din adamlarının iktidarı, ruhban sınıfının iktidarı İslam’a doruktan karşı olmak demek. İslam’ın temel bedellerine terstir bu. Din adamlığı yoktur İslam’da. Bunlar artık İslam’da olmayan bir müesseseyi icat ettiler. Bir ruhban sınıfı yaptılar. Münasebetiyle Diyanet artık eğitime de, iktisat idaresine de, orduya da karışıyor. Askerin, jandarmanın mezuniyet merasiminde, isimli yıl açılışında bulunuyor. Diyanet adeta kilise üzere kutsama ritüelleri yapıyor. Mezun oluyorsunuz Diyanet sizi kutsuyor, vazifeye başlıyorsunuz Diyanet sizi kutsuyor. Papa üzere adeta. Halbuki İslam’da bu türlü bir şey yok. Dua edilecekse de herkes kendi duasını eder. Hz Peygamber’in yapmadıklarını bunlar yapıyor. Bunlar neredeyse tırnak içinde söylüyorum, peygamberden daha dindarlar. Gülünç bir görüntü ile karşı karşıyayız.
- Klasik bir din kültürü ve ahlak bilgisi öğretmeni değilsiniz, neden standartların dışına çıktınız?
Ben Hz Muhammed’in iletisinin gerçek özünü kavradım. Ben Kuran’ın bildirisinin ruhunu yakaladım. O nedenle böyleyim. Onlar tahrif edilmiş, yozlaştırılmış, saptırılmış bir dinin taraftarları. Ben ve benim üzere hareket eden arkadaşlarım ise Muhammedi İslam’ı savunuyoruz. Kuran’ın temel iletisini İslam’ın hakikatini savunuyoruz. Onlar ise adeta şirke bulaştırılmış bir dini savunuyorlar. Onlar tabir yerindeyse Muaviye’nin yolundalar. Yani yol problemimiz var, onlarınki ve bizimki farklı.
‘İSLAM’DA SALTANAT YOKTUR’
- Nasıl bir yol ?
Onlar İslam’ı yanlış yoldan yanlış menzile götürmeye çalışıyorlar. Allah’ın arzuladığının dışında bir maksada hakikat Müslümanları götürmeye çalışıyorlar ki o maksat saltanat dinciliğidir. Halbuki İslam’da saltanat yoktur. Onlar sultanları, hükümdarları savunurlar. İslam sultanlara, hükümdarlara karşı baş kaldırı hareketidir. Ruhban sınıfına karşı olduğu üzere sultanlara karşı da baş kaldırı hareketidir.
‘SİYASETTE SULTAN ÖZENTİLERİ VAR’
- Bizde de o denli bir durum var mı?
Sultanlık özentisi içinde olan kimi siyaset erbabını maalesef görüyoruz. Ancak bu Allah’ın dinine savaş açmaktır ve bu savaşı kazanmaları mümkün değil. Firavunlar, sultanlar, hükümdarlar devrildi. Kendini yeryüzünde Allah’ın temsilcisi üzere gören ne geçersiz İlahlar devrildi. Bugün de bu biçimde bir sultanlık hevesi hasreti içinde olanlar varsa bilsinler ki onların da kazanması mümkün değil. Çünkü hak batıl gayretinde günün sonunda hakkın galibiyetinin kesin olacağına inanlardanız biz.
‘GENÇLER DEİZMLE BAŞ KALDIRIYOR’
- Gençlerle bir ortadasınız. Gençlerin deizme yöneldiği gerçek mu?
Gençlerin yöneldiği deizm hak katında, bunların savunduğu din anlayışından daha muteberdir. Çünkü gençler bugün din ismine sergilenen saçmalıklara reaksiyon gösteriyorlar. Deizm gençlerin bir arayış içinde olduğunun göstergesi. Akıl mantık dışı kelamda vaazları dinlediklerinde reaksiyon gösteriyorlar. Ben geçlerin deizme yönelmesini olumlu buluyorum. Birkaç yıl evvel bu istikametteki bir yazım nedeniyle uzaklaştırılmıştım. Ateistleri deistleri övdü Müslümanlara saldırdı diye çarpıtmışlardı. Gençlerin deizme yönelmesi telaş edilecek bir şey değil tam aykırısı bu saltanat dinciliğine karşı bir baş kaldırıdır. Gençler saltanat, Emevi dinciliğinden kurtulsun ki biz sonra onlara gerçek İslam’ı anlatabilirim.
- Zorunlu din dersine bakışınız nedir?
Zorunlu olmaktan çıkarılmalıdır. Herkesin kendi inancına nazaran olabilmelidir. Bu mevzuda hiçbir yargı kararı uygulanmıyor maalesef. Yasa tanımaz bir periyodun içindeyiz. Dersler ismine uygun içerikte olsa dert olmayacak, ismine uygun nitelikte değil. Dersin ismi Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi lakin müfredatta bir mezhep propagandası. Vahabilik, Emevi din anlayışı. Açıkça bunu sahiplenmiyorlar lakin anlatıyorlar anlatıyorlar sonuçta vardığımız nokta Emevi Müslümanlğı. Muhammedi İslam değil. Kuran’ın anlattığı İslam değil.
‘ATATÜRK İLE BARIŞIK OLMAYAN DEVLETİN MEMURU OLAMAZ’
- ‘Atatürk’ün memuruyum’ diyorsunuz, ne demektir bu?
Atatürk tarihimizin en büyük kahramanı. Hatta tüm Türk tarihini bir kefeye koysanız Atatürk’ü bir kefeye koysanız yeniden de Atatürk ağır basar. Ben Cumhuriyet ihtilalini, gerçek Müslümanlığın yolunu açan, gerçek Müslümanlığa imkan sağlayan bir ihtilal olarak görüyorum. Kemalizmi de bu manada İslam’ın bir yenilenmesi olarak değerlendiriyorum. Bazıları bu sözlerimize öfke duyuyor. Zira onlar yorum gücüne sahip değil, kıt akıllı şahıslar tabir yerindeyse. Atatürk’ün memuruyum demek; ‘Ben Atatürk ihtilallerini savunuyorum, o ihtilalleri savunmak için görevliyim’ demek. Atatürk, Cumhuriyet ihtilalini gerçekleştirdi, devleti kurdu. Şayet bir kimse Atatürk ile barışık değilse bu devletin memuru da olamaz. Evvel Atatürk’ün memuru olacak ki sonra Türkiye Cumhuriyeti devletinin memuru olabilsin. Bugünkü yanlış iş ve süreçlerin sergilendiği sistemin memuru değil, devletin kurucusu Atatürk’ün memuruyum. Ben burada suyun kaynağına işaret ediyorum. Su kaynaktan çıkmış, uzaklık almış ve bulanmış. Ben o bulanık suyun içindeki balık değilim. Suyun kaynağındaki berraklığın içindeyim. Kastettiğim budur.
CEMİL KILIÇ KİMDİR?
1975’te İstanbul’da doğdu. İstanbul Küçükköy İmam Hatip Lisesi’nin akabinde Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Kelam ve İslam İdeolojisi Bölümü’nden mezun oldu. Ortadoğu ve İslam Ülkeleri Enstitüsü, Sosyoloji ve Toplumsal Antropoloji Anabilim Dalı’nda yüksek lisans eğitimine başladı. 1999’da din kültürü ve ahlak bilgisi öğretmenliğine atandı. Atatürkçü Fikir Derneği Fatih Şubesi’nin kurucuları ortasında yer aldı. 2017’de “Atatürkçü Cumhuriyetçi İlahiyatçılar” ismiyle kurulan oluşuma öncülük etti. 23 yılda 25 soruşturma, 19 dava ve 3 sürgün geçirdi.
Fotoğraflar: Vedat Arık